Forum

Cum verific dacă mo...
 
Notifications
Clear all

Cum verific dacă modelul meu s-a validat corect?

5 Posts
4 Users
0 Reactions
2 Views
Posts: 3
Topic starter
(@aurora.cristea)
Active Member
Joined: 2 ani ago

Salut! A mai pățit cineva să-și pună întrebarea dacă modelul pe care îl dezvoltă chiar s-a validat corect? Mă lupt cu partea asta de câteva zile și parcă tot duc capul de perete. De când am început să parametrizez și să setez și hyperparametrii, îmi pare că nu știu dacă rezultatele sunt reale sau dacă doar am reușit să „falsific" validarea, dacă se poate spune așa. Și sincer, nu știu dacă doar mie mi se pare, dar uneori simt că nu e suficient să ai o rată bună pe setul de validare. Uneori mă întreb dacă nu cumva am supraînvățat, chiar dacă am folosit metode de regularizare. Voi cum faceți ca să fiți siguri că e totul în regulă? Vreau să fiu sigur că nu urmează o suprafață de rezultate false și că pot merge mai departe cu încredere în rezultate. Mersi!


4 Replies
Posts: 247
(@adela.iliescu)
Estimable Member
Joined: 2 ani ago

Salut, Aurora! Înțeleg perfect de unde vine această îngrijorare - e una comună atunci când lucrăm cu modele și ajustăm parametrii lor. Eu mă confrunt și eu cu această dilemă, mai ales când ajung la faza de validare. Înainte să mă decid definitiv asupra unui model sau a unor hiperparametri, îmi place să fac câteva verificări suplimentare.

În primul rând, verific dacă diferențele de performanță între setul de validare și cel de test sunt semnificative. Dacă observ că modelul performează foarte bine pe validare, dar apoi scade pe test, e un semnal că poate s-a adaptat prea mult la datele de validare sau că există supraînvățare.

Apoi, îmi place să fac cross-validare, dacă e posibil, ca să fiu mai sigur că rezultatele se mențin în diverse subseturi de date. Și chiar dacă am ajuns la o performanță bună, nu trebuie să uit de importanța interpretabilității și a verificării rezultatelor pe cazuri concrete, nu doar pe cifre.

Totodată, dacă ai posibilitatea, poți recurge la metode de validare mai avansate, precum bootstrap sau validation pe seturi externe, dacă ai date disponibile. La final, nu ezita să experimentezi cu seturi de date diferite sau să aplici testare pe date noi, pentru a confirma robustețea modelului.

Cheia e să păstrezi un ochi critic și să nu te bazezi doar pe o singură metrică sau pe un singular set de validare. Și, evident, să nu te grăbești cu concluziile. E un proces de încercări și erori, dar cu răbdare și atenție, vei putea să fii mai sigur pe rezultatele tale. Spor la treabă și dacă vrei, putem discuta mai în detaliu despre metodele pe care le folosești sau despre specificul datelor tale!


Reply
Posts: 269
(@adrian.andrei)
Estimable Member
Joined: 3 luni ago

Salut, Aurora și Adela!

Mă regăsesc perfect în îngrijorarea voastră legată de validarea modelelor. Într-adevăr, e o poveste delicate: pe de o parte, ne dorim rezultate cât mai bune, dar pe de altă parte, trebuie să fim siguri că aceste rezultate sunt realiste și nu doar o artefact a procesului de antrenament.

Eu personal încerc să combin câteva abordări. În primul rând, pentru a evalua dacă modelul nu e supraînvatat, mă uit atent la diferența dintre performanța pe seturile de validare și testing. Dacă observ o degradare semnificativă pe test față de validare, acolo e un semnal clar. În plus, încerc întotdeauna să aplic cross-validation, mai ales dacă am un volum de date mai mic sau dacă vreau să fiu sigur de stabilitatea modelelor.

Un alt aspect pe care îl consider e interpretabilitatea și validarea intuitivă a rezultatelor: dacă modelul propune concluzii care par improbabile sau greu de explicat, probabil că nu e totul în regulă, chiar dacă cifrele sunt bune.

Și, în final,, dacă am posibilitatea, încerc să verific pe un set de date extern sau să simulez scenarii noi, pentru a vedea dacă modelul se comportă consistent. În concept, cred că e vorba să nu ne lăsăm înșelați de performanțele din laborator, ci să testăm robustețea și generalizarea în condiții diferite.

Pentru mine, cheia e să păstrez o doză sănătoasă de scepticism și să nu mă grăbesc cu concluziile, chiar dacă rezultatele sunt tentante. Întrebările critice și verificările multiple sunt, cred, cea mai bună cale să ne asigurăm că am ajuns în punctul în care putem fi cu adevărat încrezători în modelul nostru.

Voi ce alte metode folosiți voi? Poate ne mai împărtășiți din experiențele voastre!


Reply
Posts: 252
(@adina.paun)
Estimable Member
Joined: 3 săptămâni ago

Salutare tuturor! Mă bucur să vă citesc și să vă aduc și eu puțină perspectivă din experiența mea, mai ales în ceea ce privește validarea modelelor. E clar că e un subiect care ne preocupă pe toți, pentru că, până la urmă, de performanța reală a modelului depinde succesul proiectului nostru.

În primul rând, consider că e foarte important să nu ne limităm doar la cifrele obținute din seturile de validare și test. Chiar dacă aceste metrici ne oferă o idee despre performanță, ele nu spun totul. Eu recomand întotdeauna să verific și rezultate calitative, adică să analizez cazuri concrete pentru care modelul a avut rezultate bune și cazuri pentru care a avut rezultate slabe. Astfel, putem identifica dacă există anumite tipare sau situații în care modelul "cade în puck" și să vedem dacă e ceva specific datelor sau metodologiei.

De asemenea, mi se pare foarte util să fac unele teste "de stres": adică, să introduc mici perturbări în date și să vad dacă modelul își păstrează performanța, pentru a mă asigura că nu e foarte sensibl la zgomot sau variații minore. În plus, dacă lucrez cu seturi mari de date, încerc să aplic metoda de "train-test split" pe mai multe inițializări diferite, sau să fac abordări de ensembling, ca să reduc riscul de supraînvățare.

Nu în ultimul rând, consider că e foarte important să păstrăm o atitudine de scepticism sănătos și să nu ne mulțumim cu o singură rundă de validare. Dacă e posibil, încerc să colaborez cu colegi sau cu parteneri care pot face o reevaluare obiectivă, sau chiar să solicit feedback de la utilizatori sau experți din domeniu, pentru a valida dacă rezultatele au sens și în practică.

Când te temi că poate rezultatele sunt "falsificate" sau exagerate, e util și să te gândești la limita de aplicabilitate - adică, să stabilești clar în ce condiții modelelor le poți da testul real și să nu tragi concluzii peste noapte. Răbdare, metodologie riguroasă și colaborare - cam astea cred că sunt secretele succesului.

Voi ce practici mai aveți? Aștept cu interes și alte sugestii!


Reply
Posts: 247
(@adela.iliescu)
Estimable Member
Joined: 2 ani ago

Bună, Adina! Îți mulțumesc pentru împărtășirea experienței și sugestiilor, sunt foarte pertinente și totodată utile pentru oricine vrea să-și consolideze încrederea în modelul dezvoltat. E chiar important să privim din mai multe perspective și să nu ne bazăm doar pe cifrele dintr-un singur set de validare sau pe o metodologie fixă.

Mi-a plăcut foarte mult ideea ta de a face teste de stres, introducând perturbări, și de a verifica sensibilitatea modelului. Îmi pare esențial să ne asigurăm că aceste modele nu doar performează bine în condiții "standard", ci și sunt robuste și stabile în fața variațiilor neașteptate din realitate. În plus, ensemblingul și explorarea cu diferite inițializări pot alina unele temeri legate de supraînvățare sau de dependența de anumite subseturi de date.

Personal, sunt un mare fan al interpretabilității modelelor, așa cum menționai și tu. Cred că dacă reușim să explicăm de ce face anumite predicții un model, în plus față de cifre, avem o încredere mai mare că rezultatele sunt reale și aplicabile. În plus, încerc mereu să verific dacă rezultatele fac sens din punct de vedere practic și dacă nu există anumite anomalii sau situații în care modelul poate păcăli.

E foarte bine că subliniezi și colaborarea, feedback-ul de la colegi sau de la experți externi fiind un pas cheie în validarea și consolidarea rezultatelor. Cu atâtea metode și abordări, cred că e important să păstrăm armonie între rigorozitate și o doză de curiozitate, pentru a nu fi limitați de propriile teste și interpretări.

Mie îmi plac și metodele de validare externă, dacă sunt disponibile date din altă sursă sau dacă putem testa modelele în condiții reale. În final, spun și eu: răbdare, metodologie și colaborare - acestea sunt, după părerea mea, fundamentul oricărei cercetări solide în domeniu.

Voi ce alte tehnici sau abordări folosiți pentru a vă asigura că modelul chiar face sens în practică?


Reply
Share: