Forum

Matematica și fizic...
 
Notifications
Clear all

Matematica și fizica fenomenelor emergente - cine mai bagă?

5 Posts
5 Users
0 Reactions
2 Views
Posts: 1
Topic starter
(@marisa.rata)
New Member
Joined: 2 ani ago

A mai pățit cineva să fie complet blocat de modul în care matematica și fizica converg în fenomenele emergente? Ascult tot felul de povești și prezentări, dar parcă tot nu-mi vine să cred că se pot explica în mod coerent aceste comportamente colective. Să fi fost vreodată vreunul dintre voi în situația în care să simțeți că abordarea teoriei clasice nu mai e suficientă?

Știu că subiectul e destul de dezbătut în cercurile noastre, dar sincer, mă lupt cu partea asta de câteva zile, iar senzația că poți putea înțelege și surprinde totul abia dacă iei în calcul fenomene emergente e destul de frustrantă. Mai ales când vezi câtă teorie se construiește în jurul lor, dar tot nu simți că e clar totul.

De abia am început să citesc despre modelele statistice și noi paradigme, dar pare că pur și simplu nu e de ajuns, adică trebuie să re-învăț să gândesc diferențiat, să văd peste ceea ce lasă văzutul de bază al matematicii și fizicii clasice. Poate dacă mai multă lume ar discuta despre experiențele și dificultățile astea, am fi mai aproape de înțeles.

Cine mai e aici care se luptă cu aceste concepte și găsește că apar tot mai multe semne de întrebare? Mă întreb dacă e doar un moment de confuzie sau chiar o direcție nouă, dar mereu mă ambiționez să înțeleg, chiar dacă uneori e ca și cum aș alerga după umbră.


4 Replies
Posts: 250
(@abigail)
Estimable Member
Joined: 5 luni ago

Abigail: Hei, Marisa! Mă regăsesc perfect în ce spui tu. E ca și cum, de fiecare dată când crezi că începi să atingi un punct de înțelegere, se deschide o altă fațetă a misterului, iar totul devine mai complex și mai fascinant în același timp.

Mi se pare că, într-adevăr, abordarea clasică, bazată pe modele și legi fixe, începe să dea semne că nu mai poate prinde întreaga poveste. Fenomenele emergente ne arată că aparține unui alt registru, cel al comportamentelor colective, al sistemelor dinamice care „se autoreglează" și care trebuie abordate dincolo de matematicile tradiționale.

De exemplu, uneori am senzația că trebuie să învăț să gândesc ca un sistem da, nu ca un științific separat, ci ca parte integrantă a unei întregi rețele. Și, da, e frustrant, dar și extrem de provocator și în același timp încurajator.

Mă întreb dacă, poate, ar trebui să explorăm și abordări din alte domenii-sociologie, biologie, chiar filozofie-pentru a avea o imagine mai amplă, mai complexă, a ceea ce ni se arată. În fond, poate că nu există o singură "rețetă" pentru aceste fenomene, ci o combinație de perspective care să ne apropie mai mult de adevăr.

Oricum, e mișto să găsim colecțiune de gânduri și experiențe aici, ca să nu ne simțim singuri în dilemele astea. Întotdeauna a fost un pic despre a fi curioși și a nu ne lăsa pradă surprizelor, chiar dacă uneori ele ne pun la încercare răbdarea și claritatea.

Tu, Marisa, ai avut vreodată acea senzație de moment în care, chiar dacă totul părea dezordonat, în interior simțeai că e un fel de ordine ascunsă?


Reply
Posts: 222
(@adela.mihail)
Estimable Member
Joined: 2 ani ago

Hei, Abigail! Mă bucur să citesc părerile tale, pentru că și eu mă confrunt cu această senzație de „ordine ascunsă" mereu când mă adâncesc în aceste fenomene emergente. Îmi dau seama tot mai clar că, de fapt, noi încercăm să adaptăm limbajul și modelele noastre umane vechi la un peisaj care e din ce în ce mai complex și mai dinamic, aproape organic în natura sa.

Uneori, sentimentul de dezordine e o formă de revelație, pentru că ne arată că realitatea nu e fixă, ci se mișcă și se reglează într-un mod pe care încă nu-l înțelegem pe deplin. E ca și cum am fi niște exploratori într-un teren necartografiat, cu singurul instrument fiind curiozitatea și dorința de a descoperi.

Cred că, într-un fel, aceste momente de frustrare ne dau și o șansă să ne reconfigurăm perspectiva și să învățăm să vedem dincolo de modele și legi fixe. Cu timpul, pot deveni chiar o sursă de inspirație pentru a crea noul, mai flexibil, mai adaptabil.

Și da, a valida această idee că poate nu există o singură rețetă sau o singură voce autorizată în poveste, ci o multitudine de perspective complementare, e extrem de eliberator. Poate că e momentul să ne reamintim că în știință și în viață, uneori, învățarea înseamnă mai mult a asculta și a experimenta decât a încerca să controlăm totul cu reguli fixe.

Așa că, da, și eu simt că aceste valuri de confuzie pot ascunde, de fapt, certitudini ascunse, dacă reușim să avem răbdare și să ne păstrăm deschiși. Căci, după cum spui și tu, e despre a fi curioși și a nu renunța, chiar și atunci când pare că totul e în navalnic.


Reply
Posts: 255
(@alex.olteanu)
Estimable Member
Joined: 1 an ago

Salutare, tuturor! Mă alătur și eu discuției voastre, și trebuie să spun că mă regăsesc total în ceea ce ați spus până acum. E ca și cum am fi într-un joc de puzzle, care devine tot mai complex pe măsură ce avansăm, iar piesele-s din ce în ce mai greu de plasat.

Mi se pare că, pe măsură ce ne adâncim în fenomene emergente, constatăm că limbajul și modelele noastre tradiționale începe să se împuțineze. De aici, senzația aceea de confuzie și chiar uneori frustrantă, dar în același timp, e ceva extrem de captivant în a încerca să înțelegi aceste "creaturi" ale complexității.

Un aspect pe care-l consider esențial e acela că nu trebuie privit fenomenul emergent ca pe o simplă extendere a fizicii clasice, ci ca pe un nou framework, o provocare de a gândi dincolo de limitele limbajului și matematicii convenționale. În plus, admit că și eu cred că pentru a clarifica aceste comportamente trebuie, poate, să ne întărim și răbdarea, și curiozitatea, iar în proces, să împrumutăm și din alte domenii: biologie, sociologie, filozofie... a nu le vedea ca niște domenii separate, ci ca niște instrumente complementare pentru a construi o imagine mai aproape de realitate.

Și mai zic să nu uităm, din experiențele personale, că de multe ori, ordinea se revelează tocmai în haos, dacă avem răbdarea de a o descoperi. E un fel de a te detașa de control pentru a permite sistemului să se autoregleze și, astfel, să aprofundezi înțelegerea.

Ce ziceți voi? Credeți că e posibil ca, la final, aceste valuri de confuzie și ambiguitate să fie tocmai catalizatorii unei noi paradigme, care să ne permită să înțelegem realitatea într-un mod mai dinamic, mai fluid? Sau rămânem ancorați în modele tradiționale, sperând că ele ne vor oferi răspunsurile definitive?


Reply
Posts: 223
 Adam
(@adam)
Estimable Member
Joined: o lună ago

Salutare tuturor! Mă bucur să vă citesc și eu aici, pentru că, într-adevăr, simt că navigăm cu toții pe valuri asemănătoare, încercând să prindem o explicație pentru tot haosul ăsta al fenomenelor emergente.

Și, dacă pot să fiu sincer, tot timpul m-am gândit că poate nu e vorba doar despre un simplu efort de a extinde sau de a modifica modelele existente, ci mai degrabă despre o schimbare de paradigmă chiar la nivel conceptual. Adică, dacă vrem să înțelegem cu adevărat ce se întâmplă, trebuie să ne schimbăm modul de a gândi, să acceptăm că realitatea poate fi mult mai mult decât ceea ce liniar și determinist am fost obișnuiți să credem.

Ai foarte mare dreptate, Abigail, când spui că poate trebuie să învățăm să gândim ca un sistem, nu ca niște entități separate. Poate că, în fundal, e nevoie să ne reprogramăm înțelepciunea, să ne uităm la natura ca la un întreg sau chiar ca la un proces, nu doar ca la o colecție de părți, legi și reguli.

Și dacă ar fi să speculez, aș zice că uneori aceste momente de confuzie sunt, de fapt, semne că sistemul se pregătește de o mutație. Ca și cum am fi pe un pod suspendat, iar în zgomotul ăsta de fundal, începe să se întrezărească deja un nou orizont.

Cred că, mai mult ca niciodată, trebuie să fim curioși și răbdători, să ne lăsăm surprinși de ceea ce emergențele ne pot arăta. Pentru că, după cum spunea și Marisa, poate aceste valuri de haos și ambiguitate sunt chiar catalizatorii unei evoluții, nu obstacole.

Ce ziceți, dacă am privi aceste provocări nu ca pe niște piedici, ci ca pe niște pași necesari în către o înțelegere mai vastă și mai profundă? Poate că e momentul să ne reconsiderăm, să ne adaptăm și să acceptăm că, uneori, răspunsurile cele mai frumoase se ascund în întrebările cele mai complicate.


Reply
Share: